Forum Lublinieckie Fora. Lubliniecki Hyde Park, Lubliniecki Firmowy. Strona Główna Lublinieckie Fora. Lubliniecki Hyde Park, Lubliniecki Firmowy.
Lubliniec. Fora mieszka,ńców powiatu, forum kultywujące wolność słowa, forum o działalności gospodarczej. Ogłoszenia, portal lubliniecki. Lubliniec.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

mordy w kubeł! idzie nowa jakość...
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Lublinieckie Fora. Lubliniecki Hyde Park, Lubliniecki Firmowy. Strona Główna -> Lubliniecki hyde park
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
złoooooo!
Gość





PostWysłany: Śro 9:58, 23 Maj 2007    Temat postu: mordy w kubeł! idzie nowa jakość...

Chciałbym w tym miejscu, czyli na ostatnim wolnym i nieocenzurowanym forum dyskusyjnym w tym mieście podzielić się z państwem moimi refleksjami w zakresie tego, co się dzieje w naszym kochanym mieście.

Zaledwie przedwczoraj miałem okazję zostać poinformowany o tym, że jak się mój rozmówca wyraził cyt. coś się dzieje na portalu lubliniec info Zaciekawiony nie mogłem się oprzeć, aby nie zainteresować się, co takiego może się tam dziać, a działo się i to niemało. W artykuliku dotyczącym organizowanych niebawem Dni Lublińca, który pojawił się zaledwie 17 maja ilość komentarzy przerosła moje wyobrażenia! A więc te miasto jednak żyje, a jego mieszkańcy chcą wyrażać swoje opinie! 119 komentarzy w ciągu zaledwie 5 dni! Tego jeszcze nie było! I to, jakich komentarzy! Niestety od wczoraj temat Dni Lublińca jest na portalu lubliniec info persona non grata – redakcja zablokowała w nim możliwość dodawania i przeglądania komentarzy.

Dziwne to nieprawdaż?

Wygląda na to, że prawo bytu mają komentarze jedynie politycznie poprawne wobec Edwarda Maniury, a takich tam nie znalazłem, królowały wszem i wobec tylko krytyczne, które jednak w swojej treści nie były ani obraźliwe ani w moim przekonaniu kłamliwe. Czy nowa władza boi się tak krytyki ze strony mieszkańców, że próbuje zamykać im usta? Przecież Edward Makary Maniura przedstawiał nam się przed wyborami jako osoba nieobawiająca się krytyki, jako osoba przejrzysta i otwarta na opinie mieszkańców. Dziwię się redakcji portalu, że tak postąpiła z internautami, przecież, jeżeli ktokolwiek miałby się poczuć urażony komentarzami użytkowników mógł w każdej chwili wystąpić do prokuratury, redakcja mogła także na wniosek osób niepublicznych usunąć komentarze, w których znajdowały się ich dane osobowe. Tymczasem usunięto wszystkie komentarze i odebrano nam możliwość wyrażania naszych poglądów.

Dni Lublińca tak!

Ale nie będą to już Dni Lublińca dla nas mieszkańców tylko będą to Dni Lublińca niejakiego Edwarda Makarego Maniury, który zrobi nam święto naszego miasta za nasze pieniądze, ale dla siebie! Takiego czegoś w Lublińcu jeszcze nie było! Ja jestem świadomy, że w znacznej części autorami postów była młodzież, która domagała się także czegoś dla siebie w ramach Dni Lublińca, oferty skierowanej w upodobania młodych lubliniczan, nie natomiast przechodzonych gwiazdek, nudnych szlagrów Krawczyka, który będzie pewnie siedział na krześle bo ciężko mu się poruszać oraz wynaturzeń wokalnych Kukulskiej, nie mówiąc już o żałosnym „artyście” z OSP.

Cieszy mnie niezmiernie, że Lubliniec trzyma się mocno, a jego mieszkańcy nie dadzą sobie dmuchać w kaszę facetowi z Woźnik, który sprzedaje nam tandetę i buble i to za nasze pieniądze. Z takim rozmachem otwierane forum miejskie tak zwane „maniurowe” jest żałosne, ocenzurowane przez moderatorów, którzy ciągle wtrącają swoje trzy grosze do każdej dyskusji, nie mówiąc już o zabieraniu głosu się przez jednego z nich w sprawach publicznych, co najmniej nie leżących w jego kompetencji. Forum MiN umarło jakiś czas temu i szkoda, natomiast forum na lubliniec info to raczej chyba nie to, czego lubliniczanie oczekują. Chwała bogu, że są jeszcze ludzie, którzy nie boją się prowadzić wolnego forum wymiany myśli i opinii o tym, co się dzieje w naszym miasteczku i powiecie i że te osoby mimo tego, że ktoś celowo próbował zniszczyć ich pracę podejmują wysiłek, aby dać nam prawo głosu, nawet, jeżeli to się panu Maniurze nie podoba.

Czego teraz możemy oczekiwać?

Czy zostanie wkrótce zamknięty przez redakcję lubliniec info temat dotyczący zamkniętego centrum miasta? Tam też się przecież pisze niepochlebnie wobec burmistrza! Przecież to co się dzieje w centrum miasta to nic innego jak przykład skrajnej niekompetencji pana Maniury, który sprzedawał się przed wyborami jako specjalista od transportu, osoba przyjazna logistyce, fachowiec od dróg. Widzę to wszystko właśnie w centrum, widzę oznakowanie, widzę objazdy i TIRy w parku, czytam w Dzienniku Zachodnim o niewiarygodnym wójcie z Kochanowic, który powinien być lojalny wobec Lublińca, nie natomiast wobec swoich wyborców! Kto mógł wymyślić coś tak chorego?

Paranoja drodzy przyjaciele, paranoja i chamstwo, jakiego Lubliniec jeszcze nie widział, a to wszystko pod przykrywką przejrzystości, etyki, nienaganności.

Pan Romanek z Dziennika Zachodniego wypisuje głupoty w swoich artykułach, z których aż bije od błędów natury fachowej, ale w każdym artykule znajdziesz same achy i ochy o naszej ukochanej nowej władzy rodem z Platformy Obywatelskiej. Pan Romanek jak mi się wydaje popadł w tendencję pisarską, jaką już swego czasu Dziennik Zachodni miał okazję w Lublińcu prezentować. Chciałbym podchodzić do tego wszystkiego sceptycznie jak Dżorcz ale jestem rozczarowany, nie to nam obiecywano przed wyborami. Wiele mówiło się o jakiś wyimaginowanych układach lub układzikach, tymczasem nie otrzymujemy nic innego niż układy i układziki tyle, że Maniurowe. Najjaskrawszy przykładem tego wszystkiego jest marcowa „janicgate” z konkursem na stanowisko dyrektora MDK, którą to sprawę znam od podszewki. W kontekście powyższej sprawy wydaje się, że konieczne będzie ujawnienie szeregu powiązań ludzi z Platformy Obywatelskiej w Lublińcu, którzy już zajmują lub aspirują do wysokich stanowisk urzędniczych czerpiąc z tego tytułu zyski kosztem mieszkańców Lublińca. Czy można pozwolić na to, aby z naszego ukochanego miasta kilka osób robiło sobie własny folwark, podając nam w mediach prawdę subiektywną vel Maniurową? Mógłbym zapytać gdzie jest rzetelność i etyka dziennikarska pana Romanka lub redakcji lubliniec info?
Może coś nie tak z moim poczuciem przyzwoitości, ale wydaje mi się, że w sytuacji, kiedy ogłaszany jest konkurs i równocześnie prowadzone są rozmowy z ewentualnym kandydatem na stanowisko dyrektora budzi zastrzeżenia moralne i etyczne. To konkurs ma wyłonić najlepszego kandydata o najlepszych kompetencjach i kwalifikacjach. Jeżeli prowadzone są rozmowy z potencjalnymi kandydatami, to, po co w takiej sytuacji organizować konkurs? Po co organizować konkursy skoro w kuluarach pada konkretne nazwisko osoby, która trzeba na siłę zatrudnić gdzieś w Lublińcu, bo jest z Platformy? Czy niedługo znajdziemy się w sytuacji, że Edward Makary Maniura zatrudni w Urzędzie Miejskim, Domu Kultury czy Bibliotece cały swój sztab wyborczy? O jakich kompetencjach będą to osoby? Na te pytanie niech państwo odpowiedzą sobie sami.

Twisted Evil
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
inż. obserwator
Gość





PostWysłany: Śro 14:01, 23 Maj 2007    Temat postu: Re: mordy w kubeł! idzie nowa jakość...

złoooooo! napisał:
Zaledwie przedwczoraj miałem okazję zostać poinformowany o tym, że jak się mój rozmówca wyraził cyt. coś się dzieje na portalu lubliniec info Zaciekawiony nie mogłem się oprzeć, aby nie zainteresować się, co takiego może się tam dziać, a działo się i to niemało. W artykuliku dotyczącym organizowanych niebawem Dni Lublińca, który pojawił się zaledwie 17 maja ilość komentarzy przerosła moje wyobrażenia! A więc te miasto jednak żyje, a jego mieszkańcy chcą wyrażać swoje opinie! 119 komentarzy w ciągu zaledwie 5 dni! Tego jeszcze nie było! I to, jakich komentarzy! Niestety od wczoraj temat Dni Lublińca jest na portalu lubliniec info persona non grata – redakcja zablokowała w nim możliwość dodawania i przeglądania komentarzy.

Moderator na forum info w temacie ” To forum umarło” napisał
Cytat:
Nie traktujcie mnie jak wroga. Ja poprostu jestem odpowiedzialny za porządek, a że piszecie wulgaryzmy czy oczerniacie niektóre osoby (najczęściej publiczne) to musimy to wyciąć, bo wcześniej czy później dana osoba zadzwoni do rekacji i będzie grozić sądem. Mimo, że pkt 1 regulaminu brzmi "Portal LubliniecInfo nie odpowiada za umieszczane na forum treści (...)"

No i tyle, wszelkie komentarze zbędne…. Moderator wyłożył nam kawę na ławę…
Jestem ciekawy, jak moderatorzy określają granicę pomiędzy wyrażaną opinią a oszczerstwem?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trzęsipupa
Gość





PostWysłany: Śro 15:32, 23 Maj 2007    Temat postu: Re: mordy w kubeł! idzie nowa jakość...

inż. obserwator napisał:

No i tyle, wszelkie komentarze zbędne…. Moderator wyłożył nam kawę na ławę…


i ch..j że logiki w tym za grosz Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łoooooo!
Gość





PostWysłany: Śro 17:35, 23 Maj 2007    Temat postu: Re: mordy w kubeł! idzie nowa jakość...

złoooooo! napisał:
... Chciałbym podchodzić do tego wszystkiego sceptycznie jak Dżorcz...

Dżorcz - autoreklamiarz?! Rolling Eyes Razz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dżorcz
Gość





PostWysłany: Śro 23:03, 23 Maj 2007    Temat postu: Re: mordy w kubeł! idzie nowa jakość...

złoooooo! napisał:
.... A więc te miasto jednak żyje, a jego mieszkańcy chcą wyrażać swoje opinie! 119 komentarzy w ciągu zaledwie 5 dni! Tego jeszcze nie było! I to, jakich komentarzy! Niestety od wczoraj temat Dni Lublińca jest na portalu lubliniec info persona non grata – redakcja zablokowała w nim możliwość dodawania i przeglądania komentarzy.

Dziwne to nieprawdaż?

Wygląda na to, że prawo bytu mają komentarze jedynie politycznie poprawne wobec Edwarda Maniury, a takich tam nie znalazłem, królowały wszem i wobec tylko krytyczne, które jednak w swojej treści nie były ani obraźliwe ani w moim przekonaniu kłamliwe....

Łżesz, Waść, aż Ci się ze łba kurzy...
Nie czytałeś chyba wszstkich komentarzy, albo w ogóle nie czytałeś!
Było tam kilka moich komentarzy. Ja zaliczyłbym je własnie do tych - jak je nazwałeś - politycznie poprawnych! One tam były! Więc, czytałeś, czy nie?! Confused
Zdecydowaną część tamtej pisaniny nie można nazwać komentarzami, to były epitety, takie szczanie po ścianie... Były tam wpisy głównie kłamliwe, a i obraźliwe by się znalazły, ociekające powyborczą nienawiścią. Po prostu - bluzgi... I tyle! O ortografii nawet nie wspomnę!

Taka drobnostka.... Mozna sobie figlować na forach pod różnymi nickami, ale pewne rzeczy należy PODPISYWAĆ!!!! To, co napisałeś jest właśnie takim tekstem, który należy podpisać. Dlaczego nie zamieściłeś tego tekstu na maniurowym forum? No, dlaczego?! Słabe zwieracze?! Wink

Co do ilości komentarzy... Kiedyś był taki portal WPL, były wybory... Było stare forum UM, też były wybory... Gdybyś wiedział co nieco o tamych forach, to nie bełtałbyś młodym w głowach o rekordowych komentarzach...

No, co? Wlepisz ten tekst na maniurowe forum?! Confused
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
złooooo!
Gość





PostWysłany: Czw 1:23, 24 Maj 2007    Temat postu: Re: mordy w kubeł! idzie nowa jakość...

Dżorcz napisał:

No, co? Wlepisz ten tekst na maniurowe forum?! Confused


Nie bom niezarejestrowany Embarassed
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
"Trybuna Ludu"
Gość





PostWysłany: Czw 10:24, 24 Maj 2007    Temat postu:

Pozwolę sobie wtrącić swoje trzy grosze do dyskusji w temacie komentarzy Dni Lublińca na info.
Uważam, że "złooooo"popatrzył na problem przez szkło kontaktowe, a Dżorcz jak zwykle dorobił do tego swoją aktualnie jedynie słuszną ideologię.
Moim zdaniem komentarze pisali przeważnie ludzie młodzi, którzy nie mogli zaakceptować oferty artystycznej DL, jaką zaproponowali organizatorzy. Swoje żale wylewali na burmistrza, głównie za to, że nie robi nic dla młodzieży i nie spełnia obietnic przedwyborczych. Wśród zamieszczonych tam komentarzy wyróżniały się wypowiedzi zbuntowanego blokersa, którego inny forumowicz - najprawdopodobniej Dżorcz sprowadzał do parteru. O ile dobrze pamiętam, to były tam komentarze poprawne pisane przez ludzi starszych, ale politycznie poprawnych nie było.
A może już najwyższy czas, żeby zamknąć całkowicie stronę forum i info, ponieważ poczynania moderatorów tłumią wszelkie chęci do wyrażania opinii i wymiany spostrzeżeń (a temu ten portal chyba miał służyć). Nie można ludziom zamykać ust PROFILAKTYCZNIE tylko dlatego, że na pewno ktoś publiczny zadzwoni i postraszy sądem.
Szkoda, że Dżorcz nie odniósł się do dalszej części wywodów "złooooo", szczególnie tych dotyczących SAMORZĄDNOŚCI. Myślę, że wielu forumowiczów czeka na jego obiektywne trzy grosze w tej sprawie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dżorcz
Gość





PostWysłany: Czw 11:41, 24 Maj 2007    Temat postu:

"Trybuna Ludu" napisał:
... Uważam, że "złooooo"popatrzył na problem przez szkło kontaktowe, a Dżorcz jak zwykle dorobił do tego swoją aktualnie jedynie słuszną ideologię.

....O ile dobrze pamiętam, to były tam komentarze poprawne pisane przez ludzi starszych, ale politycznie poprawnych nie było.
A może już najwyższy czas, żeby zamknąć całkowicie stronę forum i info, ponieważ poczynania moderatorów tłumią wszelkie chęci do wyrażania opinii i wymiany spostrzeżeń...

... Szkoda, że Dżorcz nie odniósł się do dalszej części wywodów "złooooo", szczególnie tych dotyczących SAMORZĄDNOŚCI. Myślę, że wielu forumowiczów czeka na jego obiektywne trzy grosze w tej sprawie.

Trybuno!
Moja ideologia nie jest "aktualnie jedynie słuszną". Jej, w ogóle, nie ma! Jestem całkowicie bezpartyjnym mieszkańcem naszego miasteczka o poglądach zdecydowanie lewicowo - prawicowych, w dodatku - jestem katolikiem!!! Jeżeli uważasz, że to jest ideologia, to niech tak będzie....
Dla mnie najważniejsze jest to, że jest skuteczna!!! Wink

Dla mnie - komentarz politycznie poprawny - znaczy: odnoszący sie do faktów, bez jadu powyborczej nienawiści, bez pokonkursowego wylewnia łez i żalów - jaki był poziom konkursowiczów wszyscy mieli okazję się dowiedzieć z DZ (więc mamy jednak tą przejrzystość!), bez szaletowych bluzgów, które utrudniają tylko czytanie! Aaaa, no i bez byków... Śmiechem można dobitniej skopać niż buciorami! Tyle...

Nie jestem zwolennikiem rejestrowania się gdziekolwiek, ale na maniurowe forum zarejestrowałem się, gdyż uznałem że są wyższe racje... Racja stanu naszego miasteczka!

A odporność maderatora i naszych miejskich patrycjuszy można sprawdzić tylko w jeden sposób - w boju, właśnie na maniurowym forum, smagając biczem krytyki poczynania naszych włodarzy... Oczywiście, w sposób kulturalny, obiektywny, oparty na faktach, a nie na imaginacji odstawionego od cyca beneficjenta... Miejskie forum będzie takie, albo go nie będzie w ogóle... A wszyscy obudzimy się w złudnym raju - tak, jak to było za Jozka - w słodkim świecie Żanety i Pań Przedszkolanek...
Oby nie! Evil or Very Mad

Trybuno!
Nie znalazłem w tekscie SAMORZĄDNOŚCI.... Może inaczej ją rozumiem... Dla mnie SAMORZĄDNOŚĆ, to kasa w kasie naszego miasteczka, to majątek naszego miasteczka. Tym majątkiem są również - jakże cenne - miejsca pracy opłacane z budżetu miasteczka, czyli przez nas! Moja samorządność jest nieco inna niż samorządność wielu naszych małomiasteczkowych patrycjuszy, wielokadencyjnych wiarusów, inna niż samorządność naszych guru samorządności (chocby sami o sobie w gazetkach nie wiem jakie bzdety wypisywali)! A zapewniam Cię, Trybuno, oni doskonale wiedzą, gdzie są konfitury... Jeżeli jeszcze się ostały...
Trybuno!
To nie organy, to MY jesteśmy SAMORZĄDEM!!!


No, rejestrować na maniurowe forum... Albo tylko w gębie jesteście mocni! Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JKMądry
Gość





PostWysłany: Czw 11:59, 24 Maj 2007    Temat postu:

Dżorcz napisał:
No, rejestrować na maniurowe forum... Albo tylko w gębie jesteście mocni! Wink

W nawiazaniu do twojego bełkotu, mam pytanie:
Dżorcz, czy ty agitujesz, czy straszysz? Cool
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dżorcz
Gość





PostWysłany: Czw 12:28, 24 Maj 2007    Temat postu:

JKMądry napisał:
Dżorcz napisał:
No, rejestrować się na maniurowe forum... Albo tylko w gębie jesteście mocni! Wink

W nawiazaniu do twojego bełkotu, mam pytanie:
Dżorcz, czy ty agitujesz, czy straszysz? Cool

A niech Jego Kolosalna Mądrość zgadnie! Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JKMądry
Gość





PostWysłany: Czw 13:04, 24 Maj 2007    Temat postu:

Dżorcz napisał:
A niech Jego Kolosalna Mądrość zgadnie! Rolling Eyes

Nie Jego Kolosalna Mądrość gamoniu, tylko Jestem Kapitalnie Mądry.
Nie czytasz gazet, nie wiesz czyje to inicjały? Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
korektator
Gość





PostWysłany: Czw 14:31, 24 Maj 2007    Temat postu:

Dżorcz napisał:
... jaki był poziom konkursowiczów wszyscy mieli okazję się dowiedzieć z DZ (więc mamy jednak tą przejrzystość!), bez szaletowych bluzgów, które utrudniają tylko czytanie! Aaaa, no i bez byków...

A w DZ Lubliniec z 11 maja 2007r. na ostatniej stronie w artykule pt. " Derby na
czerwono" mamy podtytuł "Druga porażka z rzędu Sparty".
Dobrze to napisali, czy źle? A może ty Dżorcz widzisz błędy tylko tam, gdzie chcesz widzieć? Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dżorcz
Gość





PostWysłany: Czw 15:01, 24 Maj 2007    Temat postu:

JKMądry napisał:
Dżorcz napisał:
A niech Jego Kolosalna Mądrość zgadnie! Rolling Eyes

Nie Jego Kolosalna Mądrość gamoniu, tylko Jestem Kapitalnie Mądry.
Nie czytasz gazet, nie wiesz czyje to inicjały? Laughing

Pozostanę jednak przy mojej wersji, bardziej mi się podoba i więcej wyraża... "Kapitalnie"- cóż to znaczy? Natomiast "kolosalnie" - ooooo! - to już zupełnie inny wymiar... Gazet nie czytam, za wyjątkiem NOWIN LUBLINIECKICH. Ostatnio cóś się zbiesiły, ale idzie ku lepszemu, bo radni redaktora naczelnego będą wybierać! Wink

A inicjały są mi znane, nawet nie wiem skąd...
JKM napisał:
Cytat:
... Teraz Państwo rozumiecie, że wcale nie żartuję mówiąc, że gdyby nie rządy tych pełnych dobrej woli pacanów z "Solidarności" sterowanych przez agentów bezpieki, to już 10 lat temu pierwszy Polak mógłby stanąć na Marsie. I to bez większego uszczerbku dla polskiej gospodarki. ...

korwin-mikke.blog.onet.pl/

Gratuluję IDOLA!!! Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil D.
Gość





PostWysłany: Czw 16:13, 24 Maj 2007    Temat postu:

Dżorcz napisał:
Gratuluję IDOLA!!! Rolling Eyes

Wolę tego, niż twojego!!! Wink
A tak na marginesie - wstrzeliłeś się nie w tego bloga, co trzeba... Evil or Very Mad
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Edgard G.
Gość





PostWysłany: Czw 17:48, 24 Maj 2007    Temat postu:

Nie marudź, wszystko pasuje! Gro i bucy, co do litery! Twisted Evil
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Lublinieckie Fora. Lubliniecki Hyde Park, Lubliniecki Firmowy. Strona Główna -> Lubliniecki hyde park Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 1 z 9

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin