Poseł L. Karasiewicz odszedł z PiSu !!!! - Lublinieckie Fora. Lubliniecki Hyde Park, Lubliniecki Firmowy.

Forum Lublinieckie Fora. Lubliniecki Hyde Park, Lubliniecki Firmowy. Strona Główna

Lublinieckie Fora. Lubliniecki Hyde Park, Lubliniecki Firmowy.
Lubliniec. Fora mieszka,ńców powiatu, forum kultywujące wolność słowa, forum o działalności gospodarczej. Ogłoszenia, portal lubliniecki. Lubliniec.

FAQ

Szukaj

Użytkownicy

Grupy

Galerie

Rejestracja

Profil

Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości

Zaloguj

Poseł L. Karasiewicz odszedł z PiSu !!!!
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6 Następny

Forum Lublinieckie Fora. Lubliniecki Hyde Park, Lubliniecki Firmowy. Strona Główna -> Lubliniecki hyde park

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

Rita
Gość

Wysłany: Śro 21:25, 25 Cze 2008 Temat postu:

Cytat:

To w ilu krajach wspólnoty mamy wg Ciebie demokrację a w ilu nie ? Czy wg Ciebie te kraje, które nie poddały Traktatu pod referendum to kraje totalitarne ? A jeśli nie, to jakie ?

Nie powiedziałam, że kraje które nie ratyfikowały Traktatu drogą referendum są totalitarne. Ten problem jest znacznie głębszy niż usiłujesz tu zasugerować.

W największej ogólności chodzi o to, że społeczeństwa wybierając w demokratycznych wyborach swych przedstawicieli nie zawsze popierają też ich pomysły. A europejscy przywódcy nie zawsze respektują głos swych obywateli i taką sytuację mamy z UE. Dowód jest bardzo prosty: rządy Francji i Holandii przegrały referenda ws. Eurokonstytucji i z obawy przed powtórką tego scenariusza zamknęły swoim obywatelom możliwość decyzji w demokracji bezpośredniej. Takie są fakty. A to, jak to nazwiesz - czy totalitaryzmem czy czymś innym, to już twoja sprawa.

W Irlandii natomiast z tego co mi wiadomo jest konstytucyjny zapis wymogu organizowania referendum w ważnych sprawach państwowych. I myślę, że ten zapis czyni demokrację bliższą obywatelowi. Irlandczycy skorzystali z tego prawa i stali się głosem eurosceptycznych Europejczyków. A takich jest wiele, co widać właśnie na przykładzie Francji i Holandii.

Cytat:

Jak możesz porównywać partię wodzowską do narodu ? Tego nie da się zrobić.

Apeluję, abyś mimo niechęci do mnie - nie przypisywał mi jednak tego, czego nie powiedziałam.

Cytat:

A czy Ci obywatele Irlandii, którzy opowiedzieli się za ratyfikacją Traktatu to takie irlandzkie Lucki Karasiewicze ? Trochę ich dużo...zdrajców jednych

Porównujesz dwie różne sytuacje.

Każdy irlandzki obywatel miał prawo głosować "Yes" albo "No". Problem jest natomiast taki, że europejscy przywódcy za polityczną poprawność uznali wyłącznie głosowanie "Yes". A drugi problem to już uznanie prawa do głosowania na "No". Przecież na Irlandię sprzeciwiającą się traktatowi spadło całe odium europejskiej krytyki. To ci, co zagłosowali przeciwko są tutaj ofiarami, a nie ci, co załosowali za, jak tu Hornecie sugerujesz.

Lucjan Karasiewicz miał prawo popierać traktat, nigdy Mu tego nie odmawiałam. Ale prawda jest taka, że PiS wcale nie był temu traktatowi przeciwny. Jarosław Kaczyński żądał jedynie gwarancji w formie ustawy, że Polska się nie zrzeknie derogacji z KPP. Zresztą PiS ostatecznie poparł traktat. Jeśli nie wierzysz - to sobie sprawdź w serwisach prasowych.

Czy w świetle takiego obrotu sprawy zachowanie posła Karasiewicza było rzeczywiście jasne i przejrzyste? Proszę o odpowiedź na to pytanie, Hornet.

Na zakończenie:

Cytat:

Jak możesz porównywać partię wodzowską do narodu ?

Hornet nie wiesz, że w Polsce większość partii jest wodzowskich? PiS ma niekwestionowanego wodza Kaczyńskiego, PO ma niekwestionowanego wodza Tuska, PSL ma niekwestionowanego wodza Pawlaka (od jakiegoś czasu). I mimo mojej niechęci do SLD przyznaję, że tylko ta partia w obecnym Sejmie w żaden sposób nie mogłaby być posądzona o "wodzostwo".

pozdrawiam